اولا بنسبه لكلامك محديش هيوافق عليه من المسلمين دا رايك وانت حر فيه
لان كل واحد لية عقل وحسب اعتقاده ربنا هيحاسبه بس انا بتكلم علي الناس بقي اللي ليها عقل بيقولها ان الاسلام مش قران وبس زي ما انت بتقول ومناقشه معاهم يعني النقاش مش معاك خالص لان الموضوعات دي بنسبالك كلها موضوعات مش حقيقه ولا من الاسم ولا تخص الاسلام ولا اي شي ودي جميل بنسبه ليك

ثانيا : بنسبه لكن احيلك لبابا الفاتيكان اللى قال ان الاقباط ليسوا على ايمان صحيح-طبعا كلامى مخفف هنا-بسبب الخلاف على موضوع الطبيعة الواحدة اللي متعرفيهوش ان الكنيسة كلها شرق وغرب اقرت من سنه 1999 علي طبيعه المسيح بعد الاختلاف دي
يعني كل يوم في تجمع في الكنيسة وغير كدة دا كلام من شخص مش كتب ووحي وكتب رسميه زي ما متخيل تفرق

ثالثا : بتقول ( الفارق بقى ان معندناش حد يقول ان هو ده الاسلام وناخد كلامة كوحى مصدق الاباء الكهنة بيعتبروا معصومين وموحى اليهم ) مين قالك كلام الهبل دي انهي نص او كتاب ولا مقاله ولا موقع قالك الكلام دا محديش معصوم غير الله وحده دا تاليف من اعداء المسيحيه ومفيش نص ولا كتاب بيقول كدة لو انت عندك ياريت تقولي علي اسم الكتاب او النص في الانجيل !!!!!

رابعا : انت فاهم معني الوحي غلط في المسيحي في فرق كبير بين الوحي في المسيحيه من الوحي في الاسلام ممكن ترجع تشوف الفرق دي مين قال ( انت بتقول ان اعمال الرسل ملحقه لانها وحى ) اية ملحقه دي اعمال الرسل وحي وحي وحي

خامسا : بتقول ( بفارق مهول بين الكتابين-كمتامل– بحيث لبم ابلع ابدا خلطهم فى كتاب واحد ) مين قال كدة الهعد القديم او التوراة رمز عن المسيح والعهد الجديد تحقيق الرمز ممكن تشوف كتب تساعدك علي الفهم لان التوراة من الله والانجيل من الله ازاي مش متجانيس طبعا بتفكر بعقليه اسلاميه في الانجيل والتوراة انهم محرفين بتقول كدة !!!

شكرا علي كلامك

تحياتي

اشكرك علي رسالتك وكل سنه وانتي طيبه

ادعوك للدخول في المناقشه او علي الاقل تقول لنا رايك في البحث المقدم

شكرا تحياتي

اشكرك علي حبك وردك الدائم لي

اولا : اة محدش هيوافق من المسلمين علي كلامك شوف التعليقات هنا وفي موضوع اسئله عن شوم رمضان وشف رد المسلمين اية هتعرف محديش هيوافق

انا راحب بي اي مناقشه مع اي شخص حتي لو مش مسلم وفي اي موضوع بس اكون برسه علشان اتكلم عن فهم

ثانيا : مش المسيحيه هي اللي اباده الشعوب دي نظام دول وسياسه دول مش المسيحيه نفسها المسحيه مش بتقول اسمك سيف ولا اقتل وي واضح في الانجيل

ثالثا : ايوة هاقول تاني كلام البابا مش وحي ومافيش حد في المسيحيه كلها يقول وحي وحي ازاي الوحي من الله بس ولا هو كلام وخلاص في فرق بين الكلام المكتوب في الانجيل من اعمل الرسل وبين كلام اي حد تاني برة الانجيل يارب تفهمني

رابعا : مش حكايه شخص عادي ولا برة الطائفه دي عقيده ثابته الوحي من الله فقط الي الانبياء والرسل وخلاص فهمت دي

خامسا : بتقول ( لكن انا سمعت من البابا شنوده شخصيا ان الخلاف مازال قائما ) ياريت تقولي سمعتها فين وفي اي شريط ورقم الشريط وتاريخه علي فكرة في كتاب فيه وثيقه بالعربي والانجليزي 75 قرش فيه الكلام دي اسمها طيبعه المسح انها اتحلت

سادسا انت فاهم غلط مش مراجعات في صلب العقيده كان في اختلاف علي التسميات
كان بيقوله طبيعه واحده وطبيعتين علي اساس طيبه فيها الاتنين متحدين ولا طبيعتين منفصلين يعني تسميات مش صلب العقيده زي ما انت فاهم وفي شرح للعقيده دي ممكن ترجع ليها

سابعا : ات بتقول ( طيب لما بابا الفاتيكان قال بما يناقض النص بان دم المسيح فى اعناقهم هم واحفادهم- يعنى الراجل خالف الوحى بشكل صريح والبابا شنودة رفض ) اية الكلام دا انت دخلت الموضوعات في بعض كلام اية دا وعن اي موضوع شكلك بدات تلخب الموضوعات في بعض

ثامنا : ضحكنمي بامانه لم بتكلم عن حلول الروح القدس علي البابا شنودة اة طبعا بشر عادي زي بطبط بس الفرق في اية عندنا حاة اسمها عمل الروح وسلطان الروح القدس يعني انا باخد عما الروح في لكن سدنا البابا بياخد الاتنين عمل الروح وسلطان الروح موضوع طويل ومش سهل تفهمه لان دي في صلب العقيده عندنا بس هو بشر عادي ومش معصوم برضو

تاسعا : الوحى فى المسيحية يختلف عن الوحى فى الاسلام

بتقول ان معنى الوحى فى المسيحية يختلف عن الوحى فى الاسلام
الوحي في الاسلام حرفي يعني ربنا بيقول اكتب كلمه كلمه حرف حرف في القران
لكن في المسيحيه الوحي روحي وحرفي يعني تبص يقول الرب دا حرفي وبعين ربنا يقول للنبي اللي ربنا عاوزة والنبي يكتبه وهو معصوم من الخطاء بلغه ومفوم الشعب علشان يفهمه فهمت قصدي دي الوحي عندنا

اخيرا : بنسبه كلامك ( نفسى اسالك -ليه المترجمين الاوائل للانجيل للغة العربية- استخدموا لفظ الله بدلا من التسميات العبرية-او بلغات اخرى فيما عدا مرات نادره
مع ان لو فتحت اى موقع تشنيعى- وهابى مسيحى…-هتلاقى ان الله ده اله القمر )

الرد علي دا هيكون بكرة في بحث صغير عن اسم الله في الانجيل والقران

واتمني انه يعجبك

اخي الحبيب الفيل

اشكرك علي ردك علي كلامي

انا عندي ليك كام سؤال محيرني ياريت اعرف

دلوقتي بتفول اهم حاجة عندك الرساله القران

طيب القران بيقول 1) جاء في (سورة الأعراف 180) ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها، وأيضا في (سورة الإسراء 110) قل ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى

(2) وجاء في (صحيح البخاري كتاب الدعوات حديث 5931) قول محمد لله تسعةٌ وتسعون اسما مائةٌ إلا واحدا، لا حفظها أحد إلا دخل الجنة

(3) ومنذ قديم الزمان والأسماء الحسنى محفوظة

انت كنت حافظهم ولا لا ؟
واية شعورك بعد ما عرفت انهم غلط ؟
هل هدور علي الصح تاني ولا لا ؟
وهل مقتنع بفكرة الاسماء ولا لا ؟
واية تعليقك علي البحث بتاع الازعر علميا صح ولا لا ؟
هل ليك ملاحظات عليه

ممكن الاجابه علي الاسئله دي من نظرك

تحياتي

-فى مسالة الاسماء-فيه مشكلة منهجية
لانك انبعثت اصلا من وهم وهاجمت وهم كون الحواديت التاريخية هى الاسلام وادعيت انها الاسلام
انا طبعا مش بادعى ان كتير من المسلمين بيعتبروها هذا الوهم- من الاسلام
بص ياسيدى
————————–
الله فى الاسلام مجرد عن التشخيص تجريدا كاملا
يعنى لاهو شخص ولايشبه الاشياء والاشخاص ولا يتشخص ولايحل فى احد ولا يتجسد ولا يتشيئ ولا يتصور-صورة-
الله هو الكمال التام
التام فى ايه -يعنى لو حبيت على سبيل التقرب من العقل البشرى توصفه-او تقربه-هتلاقيى اقرب فكرة رياضية اخترعها البشر هى المالانهاية
طيب عسان نقول بلغة البشر- كمال فى ايه وملا نهاية فى ايه
كمال ومالا نهاية - فيما نعرفه نحن البشر
كمال العلم -كمال الرحمة كمال القدرة
من هنا تحديدا جاءت الاسماء الحسنى
يعنى الله سبحانه وتعالى غفى ذاته لانه لاتحده الاسماء-الاسماء كلها ناقصة
واسم -لفظ الله- الرحمن -الرحيم العليم القدير -كلها صفات يعرفها العقل البشرىويقدرها- فمن هنا تكون الصفة عند كمال اكتمالها تليق بان نسمى الله بها
هذا هو المتاح لغويا
واذا اخترعت اللغة صفات افضل فى المستقبل- تعنى تمتم الصفة واطلاقها- يبقى تليق بان تنادى الله بها
فهذة الاسماء ليست اسماء شخص-تقول له ياحمد او ياحاج احمد

دى صفات -عند اطلاقها تصير مناسبة لوصف الله -لغويا واصطلاحا- وليست اسماء لله
ولذلك تجد انهم يسمةنها الحسنى- يعنى الحسنة- يعنى المستحسنة
وتلاحظ انها بتجمع كل الصفات اللى كانت بتوزع على عدة الهة فى الاديان القديمة-كل اله له صفة
وهى اداه لغوية- تستخدم لوصف الله ودعوته- كما اوردت انت نصا
قل ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى
ولكن انت اغفلت هنا-ايما تدعوا
هنا تلاقى كلامى صحيح
وهنا الاسماء الحسنى لاهى 99 ولا 88
دا كلام بشر غير ملزم
كل اسم حسن-يصف تمام كمال الصفه هو لله
منها اسماء وردت فى القران
ومنها من صنع البشر
لكن الشرط ان تكون الاسماء حسنى- حسنة بنص القران
يعنى تقول لى -الضار- اقول لك ليست من الاسماء الحسنى- الحسنة
انت عارف ان المسلمين بيسموا انفسهم عبد كذا- اسم من الاسماء الحسنى
وقبل قرار الازهر بالف سنة هل عمرك عرفت انه شائع انه انسان مسلم سمى نفسه
عبد الضار
هنا النص محدد-ان ندعوه بالاسماء الحسنى-الحسنة
وقبل قرار الازهر بمئات السنيين-المسلمين قرروا
ولما جاء قرار الازهر متاخرا -انت هللت وقلت-ازاى بقى- دى وردت فى البخارى
وهل المسلمين انتظروا البخارى او الازهر ليعرفوا ان ده مش من الاسماء الحسنى
لاحظ ان الحسنى دى تخضع للاستحسان
وده ذوق بيختلف من عصر لعصر
ولو لاحظت ان الاسماء المستخدمة فى التسمية للناس=–عبد كذا- تختلف من دولة لدولة شيوعا-فالبدو مثلا لايسمون عبد السلام-عبد الرحيم الا نادرا
وتختلف من عصر لعصر-اختلافا شاسعا
بل وتختلف من شخص لشخص
انا اعو الله دائما باسم الرحمن او الحق
ولو سميت ابنى اسميه عبد الرحمن او عبد العليم او عبد الحق
هنا المقصود اعلاء قيمة معينة فى صفة معينة
وده مفروض ينعكس على اختياراتى كانسان
وعندنا ايه -وانك كادح الى ربك كدحا فملاقية
اى انك تكدح الى هذة الصفة لادراك شئ منها- ده معنى العبادة
احنا مش بنعبد صنم عشا ينبسط
كل العبادات فى الاسلام -تلاقى بعدها فى القران- ذلك اذكى لكم- وهكذا
فهى لنا-بمعنى السعى-الى الافضل- -لن ينال الله منها شيئا

———–
انت بتسالنى كنتت حافظهم والا لا
الاجابة لا
مش هتلاقى حد يكلمك بصراحة كده
لكن من وانا عيل صغير عارف ان الضار- مثلا مش منهم
وخلى الازهر يقول والبخارى يقول واللى يقول يقول

يعنى فيه سوء عرض ظاهر فى طريقة عرضك-هو ده اللى بنسميه هجوم على الاسلام

نفس كلامى فى الكتب القديمة قبل ماتقول محدش هيوافقك من المسلمين

الكتب القديمة ممكن نستفيد منها-بحسن الاختيار العقلانى - وممكن نستعملها فى التطرف بن لادن- او فى التشنيع على الاسلام زكريا بطرس

—————

كتاب شرح التوحيد

7392- حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ حَدَّثَنَا أَبُو الزِّنَادِ عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلَّا وَاحِدًا (2) مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ (3). أَحْصَيْنَاهُ: حَفِظْنَاهُ.

——————————————————————————–
1- في هذه الترجمة والحديث إثبات أسماء الله الحسنى وأن الرب له أسماء حسنى.
2- في هذه الترجمة والحديث إثبات أسماء الله الحسنى وأن الرب له أسماء حسنى.
3- في الحديث أن لله مائة اسم من أحصاها دخل الجنة، والإحصاء يشمل أمورًا ثلاثة: عدَّها، وحفظها، والعمل بها.
وهذه الأسماء غير معينة، والله -تعالى- أخفاها ليجتهد المسلم في البحث عنها وتتبعها من الكتاب والسنة، كما أخفى ساعة الجمعة ليجتهد العباد، أما تعدادها في بعض الأحاديث فهو مدرج من بعض الرواة.
——————-
اظن كده واضح انى مش انا الوحيد اللى باقول ان دى قصص وروايات ومش هى الاسلام