من غير لف ودوران
كتبهاالفيل--النت بتتكلم عربى ، في 30 أغسطس 2008 الساعة: 12:16 م
فيه كام مدونة فى مكتوب- تبع ملاحدة او غير مسلمين بيهاجموا الاسلام ب حماقة وغل واضح
الهجوم كله بيتلخص فى تكنيك واحد وهو التقاط شوية حكايات وقصص من الكتب القديمة والنفخ فيها
مفيش اى هجوم خارج التكنيك ده
يعنى انا مش شايف مناقشة موضوعية لجوهر الاسلام
الاسلام رسالة-اوحى بها الله لرسوله- وهى القران
وفى غير هذة الرسالة فالرسول بشر-لم يحل الله فى جسده- مثلا
فالرسول مات ولم يرفع للسماء مثلا ولن يعود-وبقيت الرسالة-واصبحت المسئولية علينا مش عليه
وهذه الرسالة-القران- حفظت بان الرسول تلاها فى حضور الاف الناس-فى الصلاة وغيرها عشرات المرات
وبحساب ان االاف الناس سمعوها-مرات عديدة -وبحاصل الضرب لعددهم فى عدد المرات- نحصل على مصداقية عالية جدا
وقد تم كتابة نص الرسالة فى حياة هؤلاء الشهود -بالالف
وكان من الصعب بل المستحيل-ان يتم تزويرها
وقد كان لانجاز الحفظ بالكتابة الفضل فى نقل العرب من العصر الشفهى الى عصر الكتابة
والقارئ للقران يلاحظ بوضوح المزاوجة بين لفظى القران- قراءة -والكتاب-كتابة
ويلاحظ ان القران يركز كثيرا على انه يستمد اثبات صدقيته من نفسه–لا من عدد الشهود فقط -من حيث انجازاته فى التوحيد والمجادلة فى ربط الالوهية ب الحق والعدل وغيرها من القيم
بمعنى ان القران-الرسالة لايستمد صدقيته من اعجاز لغوى كما يقولون -بل من القيم التى يعلى من شانها
وكانت المعجزة الحقيقية للقران- فى نظرى- هى نفى التشخيص عن الله
ونفى الملائكية او الحلولية- عن الرسول
ومن قبيل ذلك ان ترى لوما موجها للرسول نفسه فى نص القران-واثباتا لبشريته-وموته- ومسئولية البشر بعده عن فهم الرسالة بانفسهم
دا جوهر الاسلام
وماعدا ذلك كله روايات تاريخية- اغلبها احاديث احاد-راى كثير من علماء المسلمين انها غير ملزمة فى التشريه او غير ملزمة
ممكن تقول مهمة بس مش ملزمة
والاحاد هنا يعنى حكاها شاهد واحد-ومهما قلت لى فى مصداقية الشاهد الواحدبيظل شاهد واحد
انا سمعت الدكتور العوا بيقول ان الاحاديث اللى مش احاد ممكن 400 حديث-والباقى احاد
دا بيختلف تماما عن السنن العملية
لان الوف الناس شافوا الفعل مش شاهد واحد
ناهيك بقى عن القصص والحواديت اللى وضعا ناس -فى عصرهم متخيليين انها تخدم الاسلام- فلما تغير العصر صارت فى احيان كثيرة- غريبة اذا ما ناقشتها انت-مستعبطا- بروح العصر الحالى
يعنى-مثلا لما تقول لى هو الرسول تزوج كام- هاقول لك ده خارج الرسالة -وده بشر عاش بروح عصره- انا ماليش دعوة غير بالرسالة وماليش دعوة غير برسالة الرسول-الرسول مات وبقيت الرسالة
وكل التشوية الاستعباطى-جاى من القصص والحواديت اللى لاتنتمى للاسلام الا كتاريخ يصدق ويخطئ–وليس جزءا من الرسالة اصلا
وكل الاديان عندها كتب تاريخية–يعنى لا تعايرنى ولا اعايرك
فلما تييجى تمسك حدوته تاريخية وتشنع بيها على الاسلام– وتقول ادى المرجع اهو انا باجيب من الكتب بتاعتكم مش من بره
لازم ننتبه ان قوة تشنيعك انما هى مستمدة من ان كتير من المسلمين بيعتبروا ان الكتب دى جزء لايتجزا من الاسلام- الرسالة- مع انها كتب تاريخ لا اكثر ولا اقل
يعنى التكنيك اللى بيستخدمه المتطرفين فى تشوية الاسلام باستخراج افكار ونصوص وحكايات من هذة الكتب- وعرضها على اساس انها هى الاسلام- هذا التكنيك هو نفسه اللى بيستخدمه اللى عايزين يشنعوا على الاسلام
تحديدا المشكلة هى فى اعتبار ان الكتب دى جزء من الاسلام مش من التاريخ
هى دى المعضلة تحديدا
واحد متطرف يقول لك الكتب دى بتقول الموسيقى حرام ورضاع الكبير ونقتل كل من هو ليس مسلما-يبقى الاسلام كده-
واالتانى يشنع من كتب التاريخ ويقول لك السيدة عائشة عملت ايه وعمرو ابن العاص ابصر ايه-يبقى الاسلام كده
الاتنين بيشنعوا
والاتنين-المشنعين- متمسكين حتى الموت بان الكتب دى هى جزء من الاسلام-ويرفضون ان تكون جزء من تاريخ يخضع لظروف كتابته فى عصور سحيقة
ثلاثة ارباع مشاكلنا –جاية من الكتب دى- شوف مثلا سنة وشيعة
-وكل التشنيع جاى من الكتب دى
انا عارف ان كلامى لن يعجب لاهؤلاء المشنعين- ولا هؤلاء
بس هى دى الحقيقة-اللى مش عاوزين نشوفها بحسم
مرة وللابد
الرسالة رسالةنميزها لوحدها بوضوح وشجاعةوبدون تردد او تلاعب بالالفاظ-مرة والى الابد
- والتاريخ تاريخ
نناقشه ونقول للراوية جبت الكلام ده منين
والكتاب ال300 صفحة يتلخص فى 3 صفحات
ونتخلص من كل اللى مالهوش فايدة
وكل اللى مش معقول
عملية الاحياء الدينى لازم تجتاز العقبة دى
العقبات التاريخية اصبحت بتعوق فعالية الرسالة نفسها وخلتنا امة مكسحة
واحد غير مسلم مبتهج بالتشنيع على ان احد الشيوخ راجع مايقال انه- اسماء الله الحسنى
يااخى فى الاسلام نقدر نراجع ونستبعد كل ماهو غير اسلامى واختلط بديننا عبر العصور-لان الرسالة بتاعتنا واحنا المسئولين عن فهمها -مش الكهنة بس هم اللى يفهموا لنا
كل فرد مسئول عن الفهم بفرديته
عندنا-بعضنا- الشجاعة دى
ورينى عندكو تقدروا على ايه-ونتحاسب
والا يعنى الخرافات التصقت بتاريخنا احنا بس
يعنى لاتبتهج قوى- دى علامة حيوية-وحياة
——————————
ولو كلامى غلط- ارموه البحر
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التصنيفات : تحرير... العتبة---د ين-مراجعات فى تفكيرنا الاسلامى | السمات:تحرير... العتبة---د ين-مراجعات فى تفكيرنا الاسلامى
أرسل الإدراج | دوّن الإدراج































أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:14 م
الأريح لو نرمى الفيل نفسه البحر
كان ناس كتير
كتير
كتير
كتييييييييييييييييييير
ترتاح
تفتكر ليه
؟؟؟؟
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:23 م
كلامك موش يترمى البحر و لا حاجة
و لا نرمى الفيل نفسه
و كمان كلام حضرتك لا هو صح دايما
و لا غلط على طول
و لو غلط
او فيه حاجة غلط نصححها
يعنى الكلام المعقول دايما مفيد
و مهم
سواء صح
او غلط
و صح او غلط دى من وجهة نظر فردية
موش مطلقة
كل شىء فى الكون نسبى موش مطلق على رأى اينشتين
ندخل ف الموضوع
توكلنا على الله
“”"”"”"”"
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:31 م
كلامك ان الفريقين
بيشوهوا الاسلام
و الغريب انهم بيشوهوه من نفس المصدر
صح
؟؟؟
موش هى دى الخلاصة
؟؟
و اللى عايز توصله من غير لف و لا دوران على رأى الفيل
بلاش تقديس المراجع و الأسماء الناقلة
وز النقل فيه و فيه
هناك ثوابت فى الدين
هى جوهر الرسالة
و حاجات تانية قصص تاريخية موش هى دى المرجع
و لا أنا فهمت غلط
؟؟؟
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:38 م
أقول لحضرتك حاجة
ممكن تتفق معايا عليها و انت أشرت اليها فى عجالة
الأفعال مقدمة على الاقوال فى سنة النبى
و ده اجتهاد شخصى منك
لا
ده من ضمن أصول الفقه
المثبت مقدم على المنفى
و الفعل مقدم على القول
جميل
اللى ممكن نختلف فيه الى حد ما
اللى حضرتك بتفكر فيه حالا فى الالفية الثلثة
العلماء فكروا فيه من زمان
من زمان
و ظهر علم اسلامى
معجزة
اسمه علم الجرح و التعديل
او
علم الرجال
و من اشهرهم
الامام النووى
و آخرهم الامام الألبانى
رحمة الله عليهما
كان دورهم هو غربلة هذه الاحاديث يالبلدى كده
و حصر الصحيح
و اعادة ترتيب الاحاديث
طبعا التصنيفين ذى ما زكرت
آحاد و متواتر
و التصنيف التانى
درجة صحة الحديث
صحيح
او
حسن
او ضعيف
او موضوع
“”"”"”"”"”"”
منين انا ح اجيب القدرة على تمييز ده من ده من غير العلماء دول ..؟؟؟
لا يمكن
و غير مقبول انى ارجعها لعقلى انا
لتقديرى انا
لو الفيل دماغه صاحية و هايلة
طب الملايين دى كلها
لو فتحنا هذا الباب تبقى مشكلة
لا طبعا
دى كارثة
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:44 م
يااخى فى الاسلام نقدر نراجع ونستبعد كل ماهو غير اسلامى واختلط بديننا عبر العصور-لان الرسالة بتاعتنا واحنا المسئولين عن فهمها -مش الكهنة بس هم اللى يفهموا لنا
كل فرد مسئول عن الفهم بفرديته
“”"”"”"”"”"”"”"”"”
!!!!!!!!!!!!
كل فرد مسئول اذاى يا دكتور
؟؟؟
طبعها مسئول امام نفسه و اهله و مجتمعه و ربنا
فقط مسئول اذاى
؟؟؟
و على اى اساس تتحدد مسئولياته
؟؟؟
معاط طبعا فيه حاجات اختلطت بالاسلام و ما هى من الدين
لكن موش انا مع نفسى اللى ح اروح و اقول دى تتغير و دى تتبدل
و دى شغلة العلماء
فى ثوابت و متغيرات الدين
و دول موش كهنة يا دكتور
لأنه ممكن مراجعتهم
و ممكن خطءهم
تعرف ان الامام الشافعى انضرب
و انكسر
و اتعور
و اتبهدل
على يد المالكية
!!!!!!!!
مفيش كهنة فى الاسلام و لا عالم معصوم
حضرتك موش عاجبك شيخ الازهر
أسأل الدكتور العوا انت معجب بيه
على مدار الزمن لا تخلوا لحظة من علماء مسلمين ثقات نرجع لهم و دجى كمان من معجزات الاسلام و من عند ربنا و موش بتدبير حد
“”"”"”"”"
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 3:56 م
الاسلام للدين و الدنيا مع بعض
أمور الفقه موش ح اقولك لا تسأل عنها
لا
أسأل براحتك
و ناقش على راح راحتك يا عمنا
لكن خلى عندك عقيدة ان فيه حاجة اسمها جمهور العلماء و ناس فعلا كانت حاجة تشرف
لا متزمتين و لا منغلقين و لا متخلفين و لا محدودين و لا و لا لا
رأيهم صح
و أمور الدنيا دى بقى
ذى ما حضرتك بتقول
تفعيل المنهج و الرسالة لعمل
تحريك السيارة بقوة و سرعة مع بعض موش فقط صوت موتور عالى و حركمة بطيئة
و كنت بتقول ايه كمان يا فيل
؟؟؟؟
آه
الفجوة
و لا انت مسميها ايه
الهوة الواسعة اللى بين منهج الاسلام و كلام المسلمين
الفيل هنا
100 %
عشرة على عشرة
صح
تفعيل المنهج و منهجة الرسالة
و عن النبى ” أنتم ادرى بأمور دنياكم ”
كانت ايه المناسبة .. ؟؟
شاف النخيل قال ليه سايبين السعف موش ممكن لو شيلتوه يكون احسن للنخل
اوة العكس
حاجة ذى كده
كان ده منه صلى الله عليه و سلم مجرد تساؤل
موش امر
لأن ده موش فقه
هما بقى خدوه كأمر
و غيروا نظامهم
النخل كان محصوله مضروب
انت اللى قولتنا يا رسول الله
لا
ده موش فقه و لا عقيدة يا اخوانا
رد عليهم صلى الله عليه و سلم :
” أنت أدرى بأمور دنياكم ”
و أنا باعتبرده من ضمن أصول المنهج الاسلامى
“”"”"”"”"”
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 4:38 م
@ عادل
باختصار لانى رايح مشوار وراجع
المسئولية الفردية فى الفهم والاقتناع-والاختيار مقررة-وهتقرا القران فى رمضان وخلى بالك من النقطة الجوهرية دى
ممكن جمهور العلماء يساعدك- لكن كلامه مش ملزم
انت بتقول ان العلماء هم اللى يقوموا بالغربلة- طيب مايقوموا -هو انا طالبت بعضوية اللجنة
انا باتكلم فى المبدا
على فكرة العملية دى شغالة بس فى الخفاء وبهدوء-وشغالة باستمرار
بدليل عزل رئيس قسم الحديث بالزهر بعد موضوع رضاعة الكبير-مثلا
وفيه لجان شغالة فعلا عليها
لكن الجمهور بيرفض ده
عشان كده اللجان دى بتبقى مستخبية-وخايفة
ولما المفتى بيطلع فتوى متفتحة شوية بياخد تشنيع رهيب-
لكن الغربلة شغالة-وحكم واقع الزمن-والمنفعة- هو الحكم الغالب مش حكم الفقيه
وطول عمر الحكاية دى شغالة من قرون وبتستخبى وراء الفتوى والجرح والتعديل
الجرح والتعديل علم انشئ لرفض بعض الروايات- وكان يقوم ان ناس تحكم على مصداقية ناس ماتوا من مئات السنين
والجرح والتعديل مش من الاسلام
يعنى لو قلت انا ماليش دعوة بيه ماتقدرش تقول انى فقدت جزء من الاسلام
اقرا القران هتلاقى المراوحة بيني ايها الانسان-ايهااالناس- او ان يكون الخطاب
للمؤمنين
هات لى خطاب موجه لجمهور العلماء-لعلماء
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 7:17 م
انتا ناسي ان بعد وفاة الرسول (ص) عدد كبير من القبائل العربية ارتد عن الأسلام ولولا حاجة ابو بكر لأموال الزكاة لأندثر الأسلام. كما ان قولك ان الرسالة حافظت على نفسها لا يدل على شيء فالبوذية والهندوكية بل وحتى الفودو حافظوا على نفسهم برضة برغم عدم اقتناعنا بأنها رسالات سماوية. انا مسلم ولكن عندي شكوك كثيرة بدأت لما قريت كتاب صحيح البخاري وشفت فيه احاديث مش ممكن تكون من رسول من ربنا؛؛؛ هل تصدق مثلاُ ولا بلاش، اقرأ باب النكاح في صحيح البخاري وانتا شعرك يشيب!!! وبعدين ازاي رسول الله (ص) تزوج 13 امرأة منهم واحدة عمرها 9 سنوات وهو عمره 52 سنة و كان عنده 40 جارية . هل تعلم ان الرسول توفي مسموماً عل يد امرأة يهودية قتل ابوها وزوجها واخذها كجارية؟؟ اقرأ على الأنترنت وانتا تعرف… هل تعلم ان الرسول ظل يومان ميتاً وعمر ابن الخطاب يهدد من يقول ان الرسول مات ويرفض اخراجه اقرأ وانتا تعرف…
أغسطس 30th, 2008 at 30 أغسطس 2008 7:43 م
شوف انا جلست مع البدو وشفت ازاى بيحكوا ويفهموا الرواية
وده له اثار حتى الان فى طريقتنا فى الحكاية والمبالغة
يعنى مثلا يقول لك دا قعد يومين
يقصد وقت طويل
وبتوالى الرواية الشفهية- بيحصل تحويرات صغننة مش مقصود بيها الكذب العمد ولكن المقصود التوضيح
وكتير ما يدخل الراوية وجهة نظرة وخبرته لتندمج فى النص المروى دون ان يحس بالفارق-بفعل السنيين والاحداث
دى طبيعة المشافهة -طبيعة البشر
والعصر طبعا بياثر بثقافته فى ذلك
وكويس انك ذكرت حكاية الزواج ببنت صغيرة عشان ارد عليها
البدو كانوا بيزوجوا بناتهم زى عندنا فى الفلاحين زمان والبدو- من طفولتها- يعنى يزوجها بفلان زى مالفلاح بيقرا فاتحتها مع ابن عمها وهى فى اللفه
والزواج هنا معناه ان البنت انتقلت من القبيلة دى الى ولاء ومعية القبيلة او البيت الانى
وزمان كانت البنت بتنتقل فعلا لخيام او بيوت القبيلة التانية -وهم اللى يربوها من صغرها
يعنى الزواج هنا التحاق ومش بالمعنى الجنسى والمعاشرة
فالزواج التحاق قبائل- تزوجنى اختك وازوجك اختى- بمعنى تصاهر القبائل
وبمرور الزمن اصبح التعرف على اصل الكلمة صعب
والناس بتاخدها بمعنى تانى
وده هو سر 3-ارباع مشاكلنا مع النص الموروث
ولو سالت هيقولولك كلام فارغ
فلازم تبحث بنفسك
وربما نوالى نشر بعض المفارقات اللغوية واختلاف دلالة اللفظ من عصر لعصر- هتلاقى انم عندنا مشاكل كتيرة
اما حكاية وفاة الرسول فقد بحثت فيها كثيرا
والروايات تقول انه تورمت قدماه لفتره قبل وفاته(ص)
وهو مايوحى بفشل بالقلب او الكلى او الكبد
لو اضفت اليها الالام والنهجان والعرق- يبقى غالبا بنتكلم فى مرض بالقلب
لكن مفيش حد يقدر يحسم
لكن المستفاد ان مفيش سموم بتعمل كده بعد شهر او اكثر من تناولها
وده لاينفى ان يكون الرسول قد تعرض لمحاولة اغتيال فاشلة بخيبر-
والمنسوب للرسول انه توقع ان يكون مرضه الاخير-ربما بسبب سم خيبر
ولم يقل ان هذا وحى
بل قال مايعتقده كبشر
ولو كان ذلك صحيحا-وان الرسول قد قتل لما اهمل القران ذكر حادثة مهمة كتلك
القصة ترد احيانا فى الكتب
ولو كانت ذات مصداقية لتصدرت ثقافة المسلمين
انظر مثلا مقتل الحسين-وكيف خلدته الثقافة العربية كحدث مفصلى
هنا الواقع نفى القصة-حتى ولو وردت كرواية منسوبة للرسول- وسقطت من الاعتبار- فى عمليات الفرز والغربلة التاريخية اللى شغالة من زمان جدا
أغسطس 31st, 2008 at 31 أغسطس 2008 10:24 م
رمـــضـــان كـــريـــم
كل عام وأنت بألف خــير
مــودتـي الخالــصــة..
أغسطس 31st, 2008 at 31 أغسطس 2008 11:10 م
كم من رمضان مر ….. لم يتوقف ..ولا نتوقف …قلنا اللهم بلغنا رمضان أو قلنا تقبله منا
ونحن نسير إلي الأخرة ..تسقط منا أشياء ونلتقط أشياء وبعد خطوات قد لا تكون من كنت ..؟
فأنتبه ….
توقف …
توقف …
توقف…
إستعد … ,وأعد وإجعل رمضان هذا بشكل جديد كله لك لا عليك ..؟
كل عام وأنتم بكل خير جمعني الله وإياكم في الفردوس الأعلي علي سرر متقابلين مع سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله علية وسلم ..
(((((دعاء الإفطار أول يوم ))))
(((((((((((((((((اللهم إئذن لهذه الأمة أمر عز ….يعز فيها الطائعون المصلحون الشرفاء
الأبرياء ويذل فيها الفاسدون المجرمون الظالمون …. آميييييييييييييييين )))))))))))))))))